黄勇22:39
男性，45岁，左侧颈部包块3月
黄勇22:45
神经内分泌肿瘤G2
Ckpan+,cam5.2+,Syn+,CgA+,Ki-67+约7%，CK5/6-,LCA-,CD20-,TdT-
黄勇22:45
类癌
话雪22:46
G2是什么？不典型类癌？
黄勇22:47
应该是不典型胸腺类癌。
黄勇22:48
1、右侧锁骨上淋巴结肿大，在我的资料中，可以除外胸腺瘤。虽然书上说胸腺瘤可以淋巴结转移，但我初诊的没有遇到过！
2、淋巴瘤一般都为乏血供，这一例虽然没有测CT值，第二期增强血供还是很丰富！
3、胸腺类癌，增强后，大多数静脉期的强化还是高于动脉期的。我手头的资料。
4、侵袭性高的胸腺瘤初诊时很少血行转移，文献上好像不到10%。但我在工作中没有遇到。但心包可以，是直接侵犯。手术后的胸腺瘤淋巴及血行转移可见到。
东辉22:53
是不是胸腺瘤，多数直接侵及邻近的胸膜或者是心包，而淋巴瘤多数是导致心包，或者是胸膜腔的积液。
黄勇22:54
对的，王老师
Robust22:59
医院影像?黄老师，那前纵隔的恶性生殖性肿瘤的转移呢？黄勇23:00
理论上精原细胞瘤可以淋巴及血行转移。
黄勇23:02
但我手头的的大约5例，初诊时没有1例血行转移，有1例生殖细胞肿瘤，病理怀疑精原细胞瘤的，有右侧锁骨上淋巴结转移，那1例HCG,因此不能除外绒癌。
黄勇23:02
绒癌和内胚窦瘤初诊时血行转移很常见。
黄勇23:03
还有猜的吗？
影像人生23:04
胸腺癌肝脏肺转移？
话雪23:06
你标记的都是转移，胸腺癌，但没看到直接侵犯。生殖细胞肿瘤是不是年龄大了点？
黄勇23:06
这个片子信息挺多的：
1、叶间胸膜转移，提示胸腺来源，胸腺瘤或癌
2、这一个是女的，因此，恶性生殖细胞肿瘤不考虑，太罕见了！
3、第一张幻灯的第二张图，病变的左侧也可以看到胸膜的转移。
话雪23:08
我猜胸腺鳞癌
臣本布衣23:08
前纵隔占位，相对富血供，密度不均匀，形态不规则，把神经去掉，生殖年龄不符，去掉，就是胸腺瘤，浸润型的。
黄勇23:09
1、胸腺瘤初诊时几乎不会有血行转移，我的资料没有1例，但书上见过。
2、肝脏转移，血供太丰富了。
3、胸椎的转移，尤其是成骨性转移，主要见于胸腺类癌。
4、图中也可以见到左侧肾上腺的富血供转移
5、类癌的边缘常较鳞癌清晰，部分类癌外侵不明显也是特点！
6、这一个外侵不明显，富血供，胸膜转移，肺转移，胸椎转移，可见成骨，肝富血供转移，都指向胸腺类癌！
黄勇23:11
这个还是胸腺类癌
话雪23:11
胸椎的转移，尤其是成骨性转移，主要见于胸腺类癌，这个为什么啊？
黄勇23:12
这个我也说不好，在多年前的一医院的影像书上就是这样写的!我在实际工作中也得到了印证!
黄勇23:14
我再发一个胸椎转移的
黄勇23:17
类癌30%可见钙化，这一例边缘清晰，外形上不太像胸腺癌，但胸椎成骨性转移了，是典型的胸腺类癌，可惜没有增强CT，但还是可以提示诊断。具备类癌的一般特点。
黄勇23:18
所以，对于胸腺区，外侵不是太显著的，如果血供丰富，要考虑胸腺瘤和胸腺类癌。
黄勇23:20
最常见的是胸椎转移，成骨
夜猫23:20
胸腺恶性肿瘤一般不侵犯周围肺组织,但淋巴瘤常侵犯肺,是这样吗?黄主任?
黄勇23:20
不是，胸腺癌，侵犯显著。
黄勇23:21
本来打算整理好胸腺一起给大家讲的，但总是抽不出时间来。
黄勇23:21
就先讲这一点类癌。
吴志伟23:21
为什么胸腺癌好发老年人？
黄勇23:22
胸腺瘤和癌40岁以上多见，40以下少见，30岁以下罕见。这是规律！
黄勇23:23
但类癌可以发病年龄较小，在30岁以下，和肺的类癌一样。
黄勇23:24
这一例也是类癌，有钙化，显著强化，第二期较显著，但这个外侵要稍微显著些。
东辉23:25
如果是胸腺癌的话，是不是侵犯和包绕临近的的血管更加明显一些？
黄勇23:25
关键是肿瘤内可以见到短管状的血管，是其特点，这也是为什么误诊了那例孤立性纤维性肿瘤。
黄勇23:26
但类癌，其内的肿瘤血管较为成熟，所以一般为管状，线样的肿瘤血管在胸腺癌中也可见到，特征性不强。
黄勇23:27
胸腺鳞癌，侵犯大血管是非常重要的特点，胸腺瘤我没有见到1例侵犯血管的，只是在书上见过。
吴志伟23:27
医院影像?是不是最后病理才能作为最终诊断黄勇23:28
这是肯定的，你不能没有病理就治疗吧，这是原则。
黄勇23:29
侵袭性胸腺瘤很少侵及血管，这一点必须记住
黄勇23:30
我也只是在书上见过，我的50例胸腺瘤没有1例侵犯血管，没有1例淋巴结转移，没有1例血行转移，在国外也有类似的报告。
黄勇23:31
但不能太绝对，在外文书上见过，说明是可以的，但罕见。
夜猫23:31
胸腺恶性肿瘤侵犯周围肺组织常见么?
东辉23:31
胸腺癌应该常见
黄勇23:32
可以的，一般较轻微，不如淋巴瘤显著
夜猫23:32
我觉得这点和淋巴瘤鉴别有意义,淋巴瘤侵犯周围肺组织常见.
黄勇23:33
这一例对肺只是压迫，都手术切下来不一定没有侵犯。
黄勇23:33
这一例也没有侵犯
黄勇23:34
这一例侵犯右肺
影像人生23:34
是不是侵犯血管了？黄老师
黄勇23:34
是
黄勇23:34
淋巴瘤侵犯肺
黄勇23:36
淋巴瘤侵犯肺更常见，但奇怪的是恶性程度最高的前驱T淋巴母细胞瘤很罕见侵犯肺，但结节硬化型HD和弥漫大B很常见。
黄勇23:37
所以外文书上说NHL不侵犯肺是不对的，我有自己的资料。
黄勇23:38
老外说的也不一定对，因为他只是说NHL很少侵犯肺，他没有具体的数据，我有。
黄勇23:39
我是想把胸腺有空搞清楚，把具体的数据做出来，包括钙化的形态等等。
夜猫23:39
黄勇主任经验总结:
1.淋巴瘤一般都为乏血供，类癌血供还是很丰富.胸腺类癌，增强后，大多数静脉期的强化还是高于动脉期的,这是类癌特点.
2.类癌的边缘常较鳞癌清晰，部分类癌外侵不明显也是特点.对于胸腺区，外侵不是太显著的，如果血供丰富，要考虑胸腺瘤和胸腺类癌.
3.锁骨上淋巴结肿大，可以除外胸腺瘤。初诊时,侵袭性胸腺瘤很少血行转移,可以侵犯心包,术后胸腺瘤淋巴和血行转移可以见到.
4.胸腺恶性肿瘤多数直接侵犯临近的胸膜和心包,淋巴瘤多导致心包或胸腔的积液.
5.胸腺恶性肿瘤瘤肺界面光滑,一般不侵犯临近肺组织,但淋巴瘤侵犯临近肺组织常见.
6.胸腺瘤和癌40岁以上多见，40以下少见，30岁以下罕见,这是规律.但类癌可以发病年龄较小，在30岁以下，和肺的类癌一样.但我总结了17例，都在30岁以上，所以从年龄上不易区分。
7.胸腺鳞癌，侵犯大血管是非常重要的特点.侵袭性胸腺瘤很少侵及血管，这一点必须记住.
8.成骨性转移,胸腺类癌常见.
黄勇23:39
我这里的样本还不小
黄勇23:41
好了，就这些吧，理论行，平时看片也经常有出入。不是像大家想象的那样水平高
话雪23:43
黄老师绝对是理论联系实际的高手。
东辉23:45
胸腺类癌，内胚窦瘤，精原细胞瘤平常见的很少，可能见到了也没认出了
黄勇23:46
后两者诊断容易，很少出错，张嵩老师就很拿手
东辉23:46
是不是要结合化验室检查，譬如hcg什么的
黄勇23:49
不结合准确率也很高，有的是我们建议临床做实验室检查的。当然，结合就更高了!
整理者听雨
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